О необходимых навыках...

[ironowl]

Вы наверное слышали известный афоризм о том, что оптимист учит английский язык, пессимист - арабский, реалист - автомат Калашникова.
Так вот, о реалистах. Сейчас модно писать пространные посты на тему кризиса, путей выхода из него, анализировать ситуацию и т.п. Но многие авторы в своих рассуждениях рассматривают достаточно мягкие варианты развития ситуации. Но включив голову, можно заметить тот факт, что шесть миллиардов ртов кормит достаточно небольшое количество фермеров и аграриев. Большинство же - "работники умственного труда". А на чем базируется эффективность современного агрокомплекса? Ага! На технологиях и энергоносителях. Если с первым будто бы всё хорошо, то вот со вторым... ну вы поняли. И я вполне допускаю, что еще при моей жизни может сложиться такая ситуация, что каждый будет сам за себя в чистом поле. Буквально.
Потому вопросы, на сон грядущий.
Итак, исходные данные. Жопа пришла. В наличии вы, несколько голодных ртов вашего семейства и прогрессирующая разруха. Надо что-то делать. Ваши клерковские навыки стали мягко говоря слабоактуальными. А жить хочется.
Знаете ли вы/Сможете ли вы:
1. ...найти питьевую воду (как голыми руками сделать ее пригодной для питья)?
2. ...возделывать основные агрокультуры?
3. ...ухаживать за скотом?
4. ...зарезать... ммм... козу к примеру?
5. ...шить сыромятую кожу?
6. ...зашить с помощью подручных средств рваную рану? (пациент орет и истекает кровью )
7. Есть ли у вас базовые столярные/слесарные навыки?
8. ...проломить лопатой голову мародеру, посягающему на ваше скудное имущество?
9. ...вы пройти сорок километров к ближайшему меновому рынку, чтобы обменять выращенную вами картошку на к примеру крупу?
10. Хватит ли у вас организаторских способностей, чтобы организовать возле своего дома хуторок из беженцев и помогать им вести хозяйство?

P.S. Если вы с гордостью ответили утвердительно на все вопросы (особенно на восьмой), то вот вам еще один - Какие из пунктов вы проверяли НА ПРАКТИКЕ?

PS/2 Медики справедливо подсказывают о сложности обработки больших рваных ран в критических условиях. Потому п. 6 можно трактовать "...оказать адекватную медицинскую помощь в случаях более сложных чем простуда и порез пальца".

Comments

[getinaks.livejournal.com]

1,2,3,4 - да.
5 - нет
6 - хз, врядли
7 - ессесно
8 - хз, мейби
9 - за день - нет, за несколько дней - да
10 - организаторских шпособностей не имею, бо полный раз3.14дяй
на практике проверены 1,2,3,4,7,9,10

[bitoniau.livejournal.com]

Есть шансы. :)

[dizel-by.livejournal.com]

Вообще говоря, начать надо было бы с п10. Он тут главный, ибо в условиях разрухи одиночки не выживают. А в остальном...
1 - поиск водоёма - не проблема, простейший вариант - механическая очистка (марля, майка) и кипячение. Армейские "трубочки для питья" делают безопасной для жизни воду из любой лужи, если она не заражена химически. Рытьё колодца невыгодно в свете п8, захват выгоден, но невыгодна оседлость. Посему проще договориться с нынешними владельцами о пополнении запасов воды.
2 - да, но в условиях разрухи шансов не будет, ибо кроме самого сельского хозяйства нужна ещё и охрана, транспорт и куча других занятий, не связанных непосредственно с производством еды. Причём чем больше поле, тем больше народу нужно для охраны
3 - простейший скот (свиньи) практически не требуют ухода, могут жить даже в смотровой яме гаража. Базовыми навыками оказания ветеринарной помощи обладаю :)
4 - козу - элементарно, ибо она сама по себе достаточно хрупкая, и её удобно держать :) Свинью намного сложнее, быка вообще только из нарезного рискнул бы
5 - нужны технические средства, которых на данный момент не имеется,
6 - нужны технические средства из п5. Если пациент не даёт шить себя добровольно, можно использовать для наркоза лопату из п8 (слабое сотрясение мозга обычно оказывается выгоднее смерти от потери крови). Ещё одно важное качество - быть готовым добить безнадёжного. Человека с разрывной пулей в тушке шить бесполезно даже профессиональному хирургу в клинике, а на выживании группы такой раненый сказывается категорически плохо
8 - да, хотя иногда дипломатия помогает лучше грубой силы. Кроме того, имеются технические средства посолиднее лопаты, причём мародёр тоже придёт не с пустыми руками :) А вообще, наилучшая стратегия выживания - как раз мародёрство, ибо см. п2.
9 - в первые же дни нужно обзавестись транспортом. Велосипед с велоаптечкой и сумкой-штанами позволяет в день без особого напряжения и совершенно без проблем проезжать с грузом до 50кг порядка 150км. Если поставить цель, за летний световой день можно проезжать 300-350км, а зимой можно использовать фонарик на генераторе (из-за отражения от снега достаточно минимальной яркости свечения)
10 - организовать - да, возглавлять постоянно - нет. Нужны совершенно разные навыки. Рулит выявление талантов на первых порах и назначение на ключевые "должности"

[bitoniau.livejournal.com]

Насчет примечания к 10 - согласен.
А как насчет P.S.? :)

[bitoniau.livejournal.com]

п.5 - технические средства нужны минимальные. В одно время я смог (просто для пробы) получить немалый кусок кожи, пригодный для производства такой-сякой обуви или иных применений.

п.8 - вполне согласен насчет дипломатии. Я же заостряю внимание скорее на самом факте решительности - "я могу это сделать, если того потребуют условия". Ведь известно, что многие люди и руки могут на себя наложить, почувствовав себя "грешником".

[dizel-by.livejournal.com]

п.5 - они нужны хоть и минимальные, но если их нет, ничто уже не сделаешь. Т.е. думать надо заранее. Я вот пока не подумал :)

п.8 - я могу это сделать, если того потребуют условия :)

[norguhtar.livejournal.com]

1. да.
2. да.
3. не пробовал, но думаю научиться легко, это все таки не инженерная дисциплина.
4. не пробовал, но в случае необходимости, думаю смогу.
5. шить фигня. А кто ее выделает?
6. не пробовал, но если будет надо зашью.
7. да. Уроки труда в школах рулят :)
8. да.
9. да
10. организовать да, возглавлять нет. Сильно много головной боли.

[tukteek.livejournal.com]

Собственно если жопа еще только наступает рулит 8 и 10. Организовать банду и грабить. =)

Все остальное если жопа продолжается уже достаточно долго что все уже растащили. Придется что-то делать самостоятельно.

7 - есть.
8 - Ну не лопатой. Пристрелить проще.
9 - Как уже было сказано - транспорт организовать. Налегке могу.
10 - есть.

Остальное лесом. Ибо не слишком актуально в начале. А потом я явно не один ходить буду.

[tukteek.livejournal.com]

И еще важный навык который забыт, если сваливаем в леса - ориентировка. При этом надо учесть что даже если у вас есть GPS и он даже еще пока работает - то работает он не лучше компаса. А потом вообще загнется.

А еще я бы припомнил добычу электричества из подручных средств. Сборка ветряных\водяных мельниц.

+

[bitoniau.livejournal.com]

добычу электричества из подручных средств - ... и любых других силовых/механических установок. Без Гугла. :)

Re: +

[sinclair-sc.livejournal.com]

Гальваника рулит :)

[bitoniau.livejournal.com]

Насчет "грабить" есть одно "но" - при такой деятельности в сто крат возрастает вероятность получить ранения или увечия. В тот период это будет если не приговор, то минимизация шансов на последующее выживание. Если уж планировать вылазки (а без них не обойтись) так скрытные, организованные и не связанные с противостоянием - втихаря разграбить какой-то склад, нефтебазу, гарнизон.
Да, и не забываем о семействе. Это те люди, которые поддержат тебя, выходят в случает травмы/болезни, кроме всего прочего.

User manual

[bazanovv.livejournal.com]

Может кому поможет: http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

Re: User manual

[bitoniau.livejournal.com]

Ух ты! Практически все мои мысли, только еще более радикально и менее техноориентировано. Спасиб за ссылочку!

Re: User manual

[bazanovv.livejournal.com]

Еще одно пособие, для жизни в каменных мешках: http://www.2bz.ru/argentina.htm

К сожалению, все это хорошо почитать, но чтобы реально использовать, как там правильно сказано, надо просто иметь вполне определенный склад ума и достаточную решимость. Тому, у кого это есть - подобные статьи конечно хорошая помощь, но и без них он выживет. Удачи нам всем :)

[xpyctman.livejournal.com]

4 - не смогу. 6 и 10 - не проверял. 9 - ну, не 40, но 10-15 шастал. Остальное - ога.

[brakhma.livejournal.com]

1. Найду и прокипячу.
2. Коми никогда ничего не выращивали. Охота, рыбная ловля. Не умею ни того ни другого, но азы знаю. Катрофель, чур чего, вырастить тоже смогу.
3. Нафига?
4. Да.
5. Зачем?
6. Не знаю, наверное нет. Но адекватную медицинскую помощь в большинстве случаев оказать смогу.
7. Весьма скудные, но есть.
8. Да.
9. Да.
10. Точно да.

[brakhma.livejournal.com]

+ Знаю в округе родники и колонки с артезианской водой,
+ В 40 минутах - часе ходьбы своя дача, где есть дом с печным отоплением, огород, баня. У соседей есть колодцы.
+ В 5 минутах ходьбы оружейный магазин.
+ В часе ходьбы почти неохраняемые оптовые склады с продуктами и алкоголем.
+ В 10 минутах ходьбы хозмаг, в котором продают дизельные генераторы.
+ В городе, в 30 минутах ходьбы НПЗ. В республике есть нефть.
+ 2 бомбоубежища в 3 и 10 минутах ходьбы.
+ Городок у нас маленький и находится далеко, так что если что и начнётся, то это, как минимум, не будет для нас неожиданностью, а как максимум - сможем адекватно подготовиться.
+ В городе есть аэропорт, способный принимать самолёты со взлётной массой до 200 тыс. тонн.

Ухта - форпост постъядерной цивилизации. %)

[brakhma.livejournal.com]

тьфу. %) до 200 тонн взлётный вес.

[bitoniau.livejournal.com]

Тональность поста мне нравится. Выживут достойные. :)

[brakhma.livejournal.com]

Выживем выживем. %)

[bitoniau.livejournal.com]

2-3 - тут уже местная специфика, я ориентировался на наш регион.
5 - обувь не вечная. :)

[3-ka.livejournal.com]

а у нас не меньше половины жителей живут по предложенным методам и сейчас

[snowps.livejournal.com]

Это ни в коем случае не необходимые навыки, а набор ничем не связанных и противоречивых умений. Человек - существо социальное и у каждого представителя социума есть определённая роль, т.е. если клерк осознанно считает, что он в состоянии проламывать голову мародёру лопатой, то в офисе он занят не своим делом. Даже у муравьёв есть разделение на типы - рабочие, солдаты и т.п. и если первые будут выполнять роль вторых, а вторые - первых, то муравейник погибнет. Наличие развитых животных умений оправдано в случае попадания человека в чужеродную среду (например жизнь в одиночку в таёжном лесу), но никакая прогрессирующая разруха не должна радикально менять распределение ролей в социальной среде, иначе всё развалится во много раз быстрее. Человек в сложных условиях должен хорошо уметь делать три вещи: качественно выполнять работу, которую он умеет делать; уметь договариваться с прочими людьми (дипломатию тут уже называли) и уметь гибко обучаться новым умениям в окрестностях своего основного рабочего направления.

[bitoniau.livejournal.com]

Если социум находится на стадии формирования при воздействии катастрофических факторов, боюсь прежнее распределение ролей будет несколько ....ммм.. летальным для некоторых индивидов.
Разделение (вплоть до физиологического) на типы у насекомых как раз и есть способ обмануть недостаточную гибкость приспособительных механизмов. Человек же имеет заметно более гибкий механизм регулирования, что и помогло ему выжить до сих пор как виду в разнообразных перипетиях (типа глобальных изменений климата).
но никакая прогрессирующая разруха не должна радикально менять распределение ролей в социальной среде, иначе всё развалится во много раз быстрее - вполне согласен, но если нарушены основы функционирования социума, то фанатичное следование канонам гибнущего социального механизма будет только способствовать работе механизмов естественного отбора.
качественно выполнять работу, которую он умеет делать - я очень хорошо помню перестроечные и постперестроечные времена. Оперным певцам среднего возраста, при всех их умениях и дипломатичности было туго. В отличие, к примеру, от слесарей и каменщиков.
Потому перед надвигающейся задницей предпочту быть брутальным задрыпанным универсалом, нежели специалистом-профи в банковской сфере.

P.S. набор ничем не связанных и противоречивых умений - что именно и чему противоречит?

[snowps.livejournal.com]

У насекомых намного более гибкие приспособленческие механизмы - те же насекомые уже вовсю жужжали в палеозой, когда человека даже в проекте у природы не было, да и после нашего вымирания они будут летать ещё не одну тысячу лет. :) Человек силён именно тем, что умеет обращаться с опытом людей предыдущих поколений, а это подразумевает специализацию. Не будет специализации - опыт будет потерян. Ну нельзя научить большинство физиков-теоретиков строить срубы - они и дом нормально не построят, и хромодинамику забудут. %) Основы функционирования социума сами по себе не разрушаются - их разрушают люди, которые предпочитают работе заработок. Игрок фондового рынка - это прикладной финансовый аналитик, а не бумажный клерк. Аналитик может заниматься очень многими общественно полезными вещами, связанными с анализом (совершенно не обязательно финансовыми), а посадить его охранять двор от мародёров или заставить чистить свинарник - это просто взять и угробить те усилия общества, которые были затрачены на развитие его мозгов. Другое дело, что реальных аналитиков среди всей этой шушеры очень мало, но это как раз пункт первый: не умеешь работать - тебе будет худо.

Творческие люди, живущие продажей продуктов своего креатива, тоже должны для себя решить, что для них важнее - сибаритство или стабильность и, в соответствии с решением, либо стать профессионалом в каком-нибудь конкретном деле (например владеть музыкальным инструментом настолько хорошо, чтобы играть вживую сессионным музыкантом), либо положиться на поддержку критиков и толпы (краткосрочный и ненадёжный фундамент).

Ну большое количество знаний - это в любом случае неплохо, но Вам же не захочется променять специализацию в электронике на специализацию в мусороуборке, правда ведь? ;) Широкий профиль - понятие очень неопределённое.

Не связанные, поскольку это в основном не умения, а психологический профиль. Я в горячечном бреду не могу себе представить обретение экономической задницей такого масштаба, что до конца моей жизни мне придётся хотя бы раз делать обувь из сыромятной кожи или резать козу. %)

[bitoniau.livejournal.com]

Ну, допустим, преподавателей английского языка выращивающих и режущих свиней на мясо я видел. Всего-то - перестройка. И это безо всяких катаклизмов. Выше проскакивала ссылочка на Аргентинский опыт. Согласен, руководство более чем спорное и попапахивает шизофренической паранойей, но тем не менее это реальность. В казалось бы стабильном и цивилизированном мире.

но Вам же не захочется променять специализацию в электронике на специализацию в мусороуборке, правда ведь? - при потребности я спокойно променяю эту специализацию на столярную или слесарную, как минимум. И мне эти "специализации" кроме прибыли будут доставлять удовольствие. Мусороуборкой судя по всему побрезгую, хотя если это занятие поможет выжить мне и моим близким, долго думать не буду.
Тут ведь в чем вопрос... Большинство людей сегодня зависимы от множества вещей, которые дала им цивилизация. Некоторые представители рода человеческого не могут, пардон, под кустик по большому сходить. Представляю, как они воспримут ...да хотя бы отключение электричества на двое суток в крупном городе. Что уж говорить о более глобальных напастях. И потому вот эта, будто бы не нужная универсальность очень неплохо помогает даже психологически.
А если придется ощутить на себе, не дай Бог, что-то более глобальное, то я в себе уверен. Никуда мои гены не пропадут. :)

[snowps.livejournal.com]

Я повторюсь: если выбирать заработок, а не работу - можно, будучи академиком, работать таксистом, но это банальное упадничество и выбор неустойчивых приоритетов. :)

Именно! Это происходит потому, что выпиливание петлей для ноута или замена кулера - та же слесарная работа (столярная - там же, чуть поодаль), а вот диагноз потерявшему сознание человеку Вы не поставите и научиться этому будет некогда. Представьте, что врач вместо лечения (ну здоровые все долгое время были) переквалифицировался в шофёра и уехал на телеге в соседнюю деревню за 60 км, а?

Да нет, всё уже - две тысячи восьмой год, а не девятнадцатый век... выросший в урбанистической среде может сорваться и поехать в деревню, обуреваемый дауншифтинговыми метаниями, но он с собой возьмёт сотовый телефон, чтобы вызвать помощь; тёплую куртку на синтепоне, чтобы не замёрзнуть; меховые ботинки, пошитые роботами из синтетической кожи; трактор, чтобы корм свиньям возить; селекционные сорта растений, выведенные за много лет массой людей в огромных НИИ и т.п. Даже та же самая титановая лопата, которой можно обороняться, сварена из спёртого в Жуковском авиационного титана. ;) Мы на Земле уже столько напроизводили и так загадили окружающую среду, что на одних отходах цивилизвции можно прожить не одно десятилетие с относительным комфортом.

Человек в экзистенциальных ситуациях ведёт себя далеко не всегда так, как ожидает. :) В реальной цивилизации отключение света приводит к последствиям, которые при всём желании нельзя назвать вселенской катастрофой - просто мы паникуем на пустом месте. Это всё психологические аспекты, не физиологические.

А что глобального может случиться? Ядерная война? Ну загадят сколько-то там процентов Земли радиацией, погибнет достаточно много людей, но выживанию цивилизации это не грозит. Метеорит с Луну размером в Землю врежется? Тут столярные навыки уже не спасут. %) Спокойнее надо к бытию относиться. :)

а цель этого теста Роман?

[strangerlive.livejournal.com]

ЖОПА-ЖОПЕ рознь...
почти в любом случае выжить кому-либо в одиночку - очень спорно, в конце концов организованые банды добьют любые мелкие формирования, будь хоть ты трижды герой-робинзон в кукурузе,
а при кучковании в 10-20 и более людей (что намного проще и возможнее), ооочень большая вероятность того что кто-то знает отлично один пунктик, кто-то другой... т.е. четкая и глубокая специализированость вырулит,
а если случаем не найдется хоть одного человечка с потребным знанием - дык что мешает поднять книжку по данной сфере? или же библиотеки (бумажные/электронные) тоже резко исчезнут?

п.с. за энергоносители не беспокойся, как-только нефть/уголь начнет иссякать то ядерные и возможно водородные займут их нишу, просто пока еще нефтемагнаты тормозят как могут эти отрасли

[http://users.livejournal.com/___lin___/]

1) Нет, но подготовиться можно.
2) Нет, и опыта совсем нет. И подготовиться быстро не получится IMHO.
3) Нет, видел скот несколько раз в жизни.
4) Нет. Да, только когда буду ОЧЕНЬ голоден.
5) Это что такое? Нет.
6) Нет. Ужасы какие….
7) Есть совсем базовые, частично утрачены, подготовиться можно.
8) Хм… в нормальном состоянии ТОЧНО НЕТ. Когда голоден (тогда не только мародеру, а наверное любому кто стоит между мной и пищей), или явная угроза жизни – скорее да (в крайнем случае, попытаюсь), чем нет.
9) Километров 10-20 прохожу довольно спокойно. Думаю, 40 прошел бы, но уже с большим трудом.
10) Хм… не уверен, но скорее да (особенно если их не так много, и я им изначально чем-то помог), чем нет.