ironowl: (Default)
[personal profile] ironowl
Сам факт существования таких девайсов для меня кажется чем-то неправильным. А фразы В 13" форм-факторе такое устройство весит всего 385 граммов, а 15" кулер имеет массу 492 грамма. Таким образом, захватить с собой охлаждающую подставку можно практически повсюду я воспринимаю как изощренное издевательство. Факт покупки корыта, которое без внешних приблуд и костылей не может нормально работать не особо понятен мне.
Да, вы в курсе, что покупая ноут с дискретной видюхой вы покупаете менее надежное устройство, нежели ноут с интегрированной? :)

Date: 2008-11-30 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] dizel-by.livejournal.com
Да, понимаем :) Поэтому у меня в буках только ынтыль :)

Date: 2008-11-30 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] soldat31.livejournal.com
Каждый выбирает свой путь!

Date: 2008-11-30 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
То есть, это просто кусок фигурно выпиленного люминия? Ы!

Date: 2008-11-30 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Ну кагбэ да. Просто сие извращение наиболее точно иллюстрирует понятие "костыль" применительно к технике.

Date: 2008-11-30 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Меня терзает один вопрос - ЗАЧЕМ?! Оно же ничего не обдувает по определению и вообще напоминает известное "Когда на меня волки нападут, однако, я бревно брошу, чтобы бежать легче было!"

Date: 2008-11-30 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Нее! Ты не понимаешь цимес. :)
Системы охлаждения многих игровых ноутов в режиме максимальной нагрузки просто не могут нормально охладить внутренности. Если же жопу ноута поднять над столом, то это несколько облегчает тепловой режим. Классический пример - Acer Aspire 7730G-734G32Mn.

Date: 2008-11-30 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
А что, соорудить подставку подручными средствами уже религия запрещает? Ну, буквально, пару ластиков подложить ведь можно.

Date: 2008-11-30 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Наши парни на сервисе обычно полоску пенопласта от упаковки ставят. :)

А что, соорудить подставку подручными средствами уже религия запрещает? - дык это же ересь! Надо использовать тру аксессуар, освященный великим ябблом Термалтейком!

Date: 2008-11-30 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Да и фиг с ним, ещё один способ наказания дурака рублём долларом. А нам повод похохотать. Все довольны, включая ТТ.

Date: 2008-11-30 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] ivandel.livejournal.com
Нет, я был не в курсе) Это маков тоже касается?

Date: 2008-11-30 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] xpyctman.livejournal.com
Эппл, насколько я понимаю, теорию вероятностей пока еще не обманули.

Date: 2008-11-30 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] ivandel.livejournal.com
а как же инженерные идеи? )

Date: 2008-11-30 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] xpyctman.livejournal.com
А с ними успешно борются дизайнеры и маркетологи.

Date: 2008-11-30 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Есть истина претендующая на аксиому - надежность системы обратно пропорциональна количеству составляющих частей. А термонагруженность дискретной видюхи в ноутах еще больше увеличивает вероятность выхода машинки из строя.
Насчет макинтошей. Они - обычные машины, вокруг которых очень много рекламной и религиозной шелухи. Только и всего. Последние маки, если не ошибаюсь, делаются на линиях ASUS.
Погуглив фразу "Apple nvidia проблемы" можно легко найти вышесказанному подтверждение.

не только яббл

Date: 2008-11-30 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] getinaks.livejournal.com
У ленововцев походу оно тоже есть.
П.С. Т61 у меня, (с квадрой 10вт выделяющей на борту), после 30 минут мучения оной квадры гарантировано сначала гадит текстуры, а следом хавает мертвый висяк по видео, причем весь становится гарантировано неприятной температуры, для обитания на нём рук.

Re: не только яббл

Date: 2008-11-30 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Угу, есть такой глючина. Это только на первый взгляд кажется, что 10Вт это мелочи. А если они выделяются в ограниченном объеме да выдуваются одним мелким вентилятором, обслуживающим еще и проц с чипсетом, то это уже не мелочи.

Re: не только яббл

Date: 2008-11-30 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] getinaks.livejournal.com
Дык, решение давно найдено - бертилятор за 1уе =)

Re: не только яббл

Date: 2008-12-07 04:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А я ещё помню когда ThinkPad в бизнес-сериях имел только боковые забор и выхлоп воздуха... Заботились...

Date: 2008-11-30 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] zub4eg.livejournal.com
Теперь буду в курсе, спасибо.

Date: 2008-11-30 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
А да смешная штука. Меня всегда интересовал вопрос. Кто им сказал что у всех ноутов снизу есть вентиляция? :]

Date: 2008-11-30 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
У некоторых есть. Но суть в том, что нормальное функционирование таких ноутов под нагрузкой возможно только в случае поднятой задницы. Вот и получается - костыль как в прямом так и в переносном понимании. :)

Date: 2008-11-30 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
Ну. Я видел у некоторых ноутов выдвижные ножки на манер клавиатурных.

Date: 2008-11-30 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Да. Только почему-то у большинства современных есть все возможные свистки типа сенсорных кнопок и электромастурбатора,а вот жизненно необходимых ножек - нету.

Date: 2008-11-30 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
У меня есть ощущение, что это потому что при разработки ноутов голос инженера перевешивают голос менеджера и голос дизайнера. Как результат все инженерные решения принимаются постфактум. А такие штука как ножки, это некрасиво и ломается. К тому же большинство пользователей просто не догадается зачем они нужны.

Date: 2008-11-30 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] getinaks.livejournal.com
У Т61 резиноые есь, которые буку подымают на 5-7 мм над столом, но толку мало

Date: 2008-12-01 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] strangerlive.livejournal.com
это ниша для льда...

Date: 2008-12-07 04:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Некоторые ноуты можно просто обдувать снизу для снижения теплового режима. И так бывает.

Date: 2008-12-07 04:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну я наверное, единственный нашёл этому применение по делу.

В зоне досягаемости есть такой кошмарик, как Toshiba (ненавижу!), американка, 5205. Она и по нынешним временам то ещё не самая слабая. А поскольку это 04-05 год, то P4 + то ещё дискретное видео. Соответственно тепловыделение недетское. Так вот, спустя пару годиков эксплуатации она начала конкретно глючить при прогреве. Путём очень долгих танцев с бубном (а так как греется там АБСОЛЮТНО ВСЁ, то просто долго вычислял) пришёл к выводу что успешно падать она начинает примерно через полчаса (максимум час) работы с ПОДКЛЮЧЕННЫМ источником питания. От аккумуляторов, даже горячая - не падает. Соответственно, грешу на район преобразователя питания в самом ноуте. Причем падает при внешнем питании совершенно независимо от наличия или отсутствия аккумулятора и т.д. (вообще жрёт она энергию акку со скоростью его заряда, то есть при подключенном внешнем питании всё это внутреннее преобразование всегда работает, видимо).

Так вот, НИКАКИЕ методы не помогают, кроме принудительного обдува днища. Если Вы мне сумеете посоветовать как это решить более человекообразно - благодарность моя не будет знать границ.

Date: 2008-12-07 04:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
P.S.: Разумеется, режимы производительности выставлялись на максимум при любом питании, для корректности тестов.

Date: 2008-12-07 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Вся соль в том, что у сабжевого девайса вентилятора нету. :)

Насчет Тошки, банальный вопрос - чистили?

Date: 2008-12-07 08:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А, не разглядел. Ну это вообще дурка, конечно. Типа рассеяния тепла "чернёными" стенками БП.


Да, конечно, всё что возможно (правда зона vrm'ов вроде как раз и не вентилируется практически).
Причем в сервисе тоже ничего не нашли, что могли - просмотрели и пофиксили "на всякий случай".
То, что наблюдается подобная зависимость от внешнего питания - потом установил уже.
В порядке бреда уже - поменять БП, повысить/понизить напряжение?

Date: 2008-12-07 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Были у меня подобные сношения с Тошибами. Одна А30, вторую не вспомню с нахрапу, что-то монструозное на Р4.
Симптомы были схожими. У первой проблема решилась заменой танталовых конденсаторов в обвязке стабилизатора питания проца. У второй, в виду наличия места для установки - дополнительным вентилятором, снятым из какого-то Radeon 9800.

Если есть возможность - проверьте с другим БП. Хотя, мне кажется, что проблема в деградации полярных конденсаторов обвязки какого-то преобразователя напряжения или мосфетов стоящих в тех же узлах.
В таких случаях я прогреваю отдельные узлы термофеном (без фанатизма, естественно) и определяю в каком случае машина сбоит. Дальше - дело техники, перепахиваю узел.

Кстати, когда машина перегревается она вешается или вырубается вплоть до отказа заряжать аккумулятор?

Date: 2008-12-08 07:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Как сказали местные - "тошниба делается в космосе". Видимо, подразумевая "не людьми" :).



Обвязку проца вроде как уже поменяли превентивно, как обычное-дело-чаще-всего-бывает 8).

БП есть проверенный универсальный, попробую. Напряжение ровно выставить или занизить-завысить?

Если не поможет - поедет снова, попрошу пусть смотрят конденсаторы и мосфеты.

Машина просто выпадает с синим экраном любого вида, обычно irql_less, но вообще может что угодно написать. Почему и грешил сначала не на питание, а на память, питание проца и т.д. Продолжается ли зарядка акку именно в этот момент - не знаю как проверить даже :).

Date: 2008-12-08 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
БП есть проверенный универсальный, попробую. Напряжение ровно выставить или занизить-завысить? - с универсальными поосторожней надо быть, они редко когда держат заявленные параметры. У вашей машинки напряжение питания 15-16В и что-то около 6А ток ведь? Не всякий универсал выдержит. Напряжение менять не стоит, ноут должен беспроблемно работать при штатном напряжении питания.

Логика поиска неисправности в моем случае была бы таковой.
Как я писал выше - ищем "слабый" узел, прогревом. Дальше цепляем к нему осциллограф и смотрим уровень пульсаций. Если есть криминал - пытаемся лечить. Если с питанием всё в ажуре, а глюки продолжаются - делаем выводы о "доходе" моста/проца/видюшки. Естественно, я упрощаю. Вообще трудно давать советы, когда пациента нету в пределах досягаемости рук. :)

Да, еще один вариант. Если в ноуте стоит десктопный проц, может есть смысл поискать менее горячий? Я не раз менял в ноутах Прескоты 3ГГц на Нортвуды 2,4Ггц. Хозяева были несказанно довольны. :)

Date: 2008-12-08 02:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну что значительная часть универсального - универсальное г...о, я в курсе 8). Этот вроде проверен и перепроверен. Ок, понял, попытаемся поменять.

Про прогрев и методы понял. Если питание не поможет, будем продолжать вивисекцию.
Пациента я бы отправил с удовольствием, но далековато и неудобно (чисто с точки зрения границ).

P.S.: проц 2.4, что точно - посмотрю позже. Не уверен что найти и поменять будет проще/дешевле, чем продать на органы 8).

P.S.

Date: 2008-12-08 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Как раз проверка термостабильности - http://bitoniau.livejournal.com/432911.html :)

Re: P.S.

Date: 2009-12-04 01:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
В общем, как-то всё бледно. За прошедшее время выяснено что:
1) смена памяти на другую несколько снижает частоту падений
2) и вообще шевеление памяти на некоторое время снижает
3) и перегибание его об коленку в холодном виде - дает шанс работы без падений
4) в горячем перегибание помогает, но хуже - требуется подобрать направление
5) в некоторых случаях перед падением в синий экран начинают падать приложения по разным ошибкам
6) то есть как минимум что-то связанное с памятью действительно нарушается
7) и обдув уже помогает мало, болезнь не то чтобы прогрессирует, но становится стабильнее

Веселит тот факт, что ни один из симптомов не повторяем 100%. Какие-то неконтакты-трещины и т.п. Ы-ы-ы... 8)

Re: P.S.

Date: 2009-12-04 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Отвал процессорного сокета. Лечится прогревом, но только на время.

Re: P.S.

Date: 2009-12-04 09:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
В смысле это вообще не лечится до конца?

"Прогрев" - это чтобы "пропаялось"?

Date: 2008-12-16 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
А ведь купят же...

Date: 2008-12-16 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
Ну а чо красивая подставка под ноут :)))

Profile

ironowl: (Default)
Roman

August 2018

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios