Точный состав припоя

[ironowl]

Итак, как я и обещал, сделал спектральный анализ припоя, который использует NVidia в некоторых своих чипах.
Исследовались:
1. Сплав из которого состояли шарики-выводы GF Go7600 старых ревизий, тех, с которыми были замечены отвалы. Такой же состав имеют выводы MCP67MV-A2 старых ревизий, “отваливающихся”.
Его состав :
Sn – 89,05%
Ca – 4,91%
Ag – 4,39%
Cu – 1,61%
Ni – 0,06%
As – 0,04%
Au – 0,02%
2. Сплав из которого состояли шарики-выводы MCP67MV-A2 новых ревизий, тех, в которых было обещано решение проблемы.
Состав:
Sn – 88,45%
Ca – 3,46%
Ag – 5,36%
Cu – 1,88%
As – 0,8%
Au – 0,01%

Как мне кажется, “новые” мосты через пол-годка пойдут лесом.
Не даром я реболю свежекупленные мосты.

Прибор, которым производились измерения. На сотые доли процента обращать внимание не стоит, если что.

x

Comments

[technobastard.livejournal.com]

>> Не даром я реболю свежекупленные мосты.

Вот ты заботливый. На сколько гарантию даешь после ремонта?

[bitoniau.livejournal.com]

От месяца до полугода.

[svchost1101.livejournal.com]

так что, берём свежую мать и сразу пропаиваем заново - -уныло как-то.

[bitoniau.livejournal.com]

Да, я новые чипы, которых еще не касались славянские руки, реболю. Ибо.

[brakhma.livejournal.com]

Пара вопросов:
1. За счёт чего происходит отвал?
2. Откуда (или зачем) там кальций и мышьяк?
3. Что показывает спектральный анализ припоя, получающегося из пасты, которой ты реболлишь (или шаров)?

[bitoniau.livejournal.com]

1. Позже. Сейчас времени нету. А там "много букаф".
2. ХЗ. Мышьяк похож на примесь. Кстати, в обычном припое тоже присутствует кальций, до пары процентов.
3. Примерно соответствует обычным припоям - свинец, олово, медь, сурьма, кальций и прочие. Точный состав где-то дома, позже напишу.

[brakhma.livejournal.com]

Было б здорово. Никогда так глубоко в эти дела не вдавался. Интересно.

[bitoniau.livejournal.com]

А это меня заели спецы-теоретики, которые указывали на разбежности в моих измерениях температуры. Я привык оперировать реальными цифрами, привязываясь к теории лишь на начальном этапе. И не удивляюсь тому, что разлет температур плавления может быть весьма существенным. А себя надо проверять, дабы не уйти в ересь. :)

[stifff.livejournal.com]

ну и точность… А какова технология измерений?
И было бы интересно узнать что же все-таки значат эти цифры )))

[bitoniau.livejournal.com]

Спектральный анализ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7), это пробирная служба такие услуги оказывает. Стоимость анализа одного образца около 4 баксов. Цифры - процентное содержание элемента в исследуемом образце. Грубо говоря, олова там около 90%, кальция - под 5%, серебра - тоже около пяти. Остальное - всего понемногу. :)

[f-andrey.livejournal.com]

Может бред конечно, но что то вспомнилось мне такое определение как "оловянная чума", вроде как раз от неё и помогал свинец в припое, хотя оно вроде проявляется при низких температурах, с другой стороны ноуты частенько носят в холодное время, или такие малые доли присадок уже обеспечивают зашиту?

[stifff.livejournal.com]

> Цифры - процентное содержание элемента в исследуемом образце.
ну это я как-бе понимаю. Просто интересно из-за какого элемента или группы или процентного соотношения увеличивается возможность овала и почему. вот.

[unfly-bat.livejournal.com]

Я боюсь конечно показаться смешным, но господа! Появилась проблема, похоже при перегреве отвалился этот самый BGA. Так в целом городе никто этим не занимается! Обзвонил даже частиников. А вопрос, уважаеме знатоки таков - все таки волочь на рогожке на помойку видяшку или сам при наличии энтузиазма, кривых рук и желания сделать могу что?

[bitoniau.livejournal.com]

А что за пациент?

[unfly-bat.livejournal.com]

nvidia GeForce 9800GTX+, сборки Palit

[unfly-bat.livejournal.com]

Там беда-то в чем. при пост-скрине статичные полосы, винда не грузится, в ребут уходит. Снял охлаждение, подивился на термопасту над чипами памяти (на марле), её преложил, чтоб контакт был плотнее, закрутил все назад, так заработало

[bitoniau.livejournal.com]

Можно попробовать прогреть, но шансы невелики. Вероятность же убить GPU весьма большая. Обычно рекомендуется прогрев снизу, до температуры около 240-250 градусов. Или без флюса, или с минимумом высокотемпературного.

[heilnull.livejournal.com]

А новые чипы, GT100 и GT200 серий?

[bitoniau.livejournal.com]

Еще не попадали в руки. Как показывает практика, "новые технологии" начинаю сыпаться примерно через 6-9 месяцев после начала массового выхода на прилавки.

[mlen.livejournal.com]

Ого, а откуда прибор? Неужели купил?
По науке надо померить удачные варианты NVIDIA, варианты от ATI, ну или хотя бы свои собственные шары.
Иначе с чем сравнивать?

[bitoniau.livejournal.com]

Не, я не настолько крут, чтобы себе спектрометр покупать а потом его поверку организовывать. :)
Это из пробирной службы, они ювелиров обслуживают. Вот я и затесался.
Насчет сравнения - я мерял и "нормальный" припой, и "свои шары". Никак не могу найти бумажки, чтобы переписать точный состав. Но если по памяти - примерно 60% олова, процентов 37 свинца, остальное - сурьма, кадмий, кальция пару процентов. То есть без криминала, то что и должно быть.
Всего проб десять уже намерял.

[mlen.livejournal.com]

Интересно какой состав бессвинцового от ATI или от INTEL

[blackraven77.livejournal.com]

Наличие кальция в припое в таких кол-вах для меня неожиданность.

[bitoniau.livejournal.com]

Ага. Для меня тоже. И это не в одном образце. Даже в советском ПОС-60 есть до процента.
В показаниях прибора сомнений нет - это пробирная служба.

[blackraven77.livejournal.com]

В статье () про олово пишут, что "Известна многочисленная группа силикатов олова, представленная малаяитом CaSn[SiO₅]; пабститом Ba(Sn, Ti)Si₃O₉, стоказитом Ca₂Sn₂Si₆O₁₈x4H₂O и др. Малаяит образует даже промышленные скопления."
Наверное, полностью отделить олово от кальция не удаётся.

Что же тогда производители припоев неправду пишут, что в их припоях Sn 63% и Pb 37%?

[bitoniau.livejournal.com]

Найду бумажки - выложу состав "советского" ПОС-60. Там много интересного. :)

[blackraven77.livejournal.com]

Шо, и тут преступные сговоры?
Никому верить нельзя :)

[bitoniau.livejournal.com]

Да нет, всё более-менее нормально (http://bitoniau.livejournal.com/551476.html?thread=3111476#t3111476). Только "приправ" больше.

[mlen.livejournal.com]

это же реверсинжиниринг %-)

[gecube.livejournal.com]

Тут есть инфа:
http://www.metallurgica.ru/info/18/176/428/
Если правда,то никакого криминала :-)

[blackraven77.livejournal.com]

Некропост, конечно, но всё же.
На днях набрёл о свинце в аккумуляторах - http://groups.google.com/group/fido7.su.hardw.schemes/msg/0b1ab57ecd1be691
Hынче от сурьмы избавляются, ибо она понижает напряжение "кипения" - электролиза воды. Заменяют её кальцием.

Может, этим и объясняется высокий процент кальция - свинец в припоях вторичный, после аккумуляторов?

[mds.livejournal.com]

может (ну, вдруг) ты в курсе, кому в мск можно показать ibm thinkpad t41 для диагностики? Последний ремонтник сказал "микротрещина, в морг", но два другие сказали другие слова.
мне не сложно купить мать на замену на ебей, но хотелось бы понять - это необходимо, или вменяемый специалист сможет полечить?

Симптомы - после успешного запуска, через минут 5 идут полосы по экрану, иногда экран гаснет. Машина при этом может отзываться на пинги еще долгое время. Может и не отзываться.

не порекомендуешь кого?

[gecube.livejournal.com]

Это видео. 99.9%. Причем тупейший отвал.
Лично я рекомендовал бы Алексея, владельца сайта notebook1.ru.
Но ценник у него будет ОГО-ГО.
В полевых условиях такое явление лечили свечкой на видеочип, но я бы СТРОГО не рекомендовал такие эксперименты.
PS: а что другие ремонтники сказали?

[bitoniau.livejournal.com]

+1

[gecube.livejournal.com]

Спасибо, классная инфа.
Насчет теоретиков - прикол понял ;)
Но смею напомнить, что именно Максвелл сделал физику электричества такой, как мы ее знаем. Хотя при этом был теоретиком
Очень удивляет наличие кальция в составе. Если честно,то я подумал, что это опечатка. Но наличие 5% ни на опечатку, ни на погрешность не похоже.
Видно,что уроды из nVidia все так же используют этот говнистый SAC, причем по идее - 305 (вероятно просто не очень чистый).
Кстати,состав припоя шаров на состав припоя под flip-chip влиять не должно :-)
А проблемы явно и там,и там.

[gecube.livejournal.com]

PS: а кальций, сволочь, такой он везде есть. Им же и обуславливается желтый цвет пламени. Правда тут фищка не в количестве, а в том, что он остальные элементы "забивает". Или я с натрием путаю? :-) давно это было.

[bitoniau.livejournal.com]

С натрием. :)
Насчет теста - специально спросил мужика, делающего пробы о вероятности ошибки.
Он согласился, что несколько десятых куда ни шло. Но не три-пять процентов. К тому же советский ПОС-60 показал то что и ожидалось - олово, свинец и в сумме полтора процента примесей (сурьма, кадмий и тот же кальций).

[st-lj.livejournal.com]

Браво, мастер! ) Собрать результаты в одно место с "классикой" и бессвинцовкой от ати или интела было бы весьма познавательно ).
ИМХА - нвидия умная, нвидия всё просчитала ))) - "подтянули" немного сроки работоспособности к гарантии, а реально долгоработающие чипы никому там не нужны).

[bitoniau.livejournal.com]

Интел на очереди - уже отдал на пробу. Результаты на следующей неделе будут.