ironowl: (Default)
[personal profile] ironowl
Посредством, отсюда.

Прежде всего, в шоке ребята из ЕС. Они изображали из себя охуенных дипломатов, снизошедших до общения с бескультурным варваром-вождем страны третьего мира, оцепеневшим в ожидании подачки в виде Соглашения об ассоциации, которое наверняка позволяло ему приобрести пиздатый статус "великого евроинтегратора" в своей банановой республике и выиграть выборы 2015-го года. С высоты своего дипломатического полета они упустили тот ключевой момент, когда варвар внезапно наебал их, сделав для 46 миллионов своих рабов выбор в пользу орковского Мордора, а не эльфийского Валинора. Из-за адовейшей бюрократии и непонимания украинских реалий они позволили изначально мирной ситуации вылиться в чуть ли не гражданскую войну. Им, на самом деле, нахуй не нужен здесь жесткий замес с толпами беженцев, терактами, танками и прочими радостями - они приложат все усилия, чтобы не допустить этого, даже если для этого придется оставить у власти глупого варвара-вождя. Но проблема в том, что вождь, походу, совсем сошел с ума. Теперь придется не только отвечать на крайне сложные вопросы европейских телезрителей вроде "а схуяли там часть протестующих с нашими флагами носят националистическую атрибутику? а если они мирные, то какого хера они коктейли молотова бросают в копов?" и "а че, они так сильно хотят к нам в ЕС? а мы че внатуре примем 46 миллионов этих варваров к нам?", но и убеждать, что ситуация под контролем, и что терактов на 5 украинских АЭС никто не допустит. В общем Старушка Европа в шоке, она такого не видела со времен Югославии. Особенно в шоке еврокомиссар Фюле и Кэтрин Эштон - их дипломатическая карьера под угрозой, т.к. эффективность их работы крайне низка: будучи представителем ЕС в Украине, достигнуть перехода абсолютно мирного митинга в фазу лютого пиздеца смог бы и араб-иммигрант из пригорода Марселя.

Лидеры оппозиции тоже в шоке. Они хотели воспользоваться энергией Майдана чтобы удовлетворить личные политические амбиции - а раскочегарилось все так, что мама не горюй! Они политиканы, а не полевые командиры - они толком не знают, что со всем этим движем делать. У них безумно сложная задача: с одной стороны, им нужно изображать пламенных революционеров, чтобы на баррикадах пиздюлей не выписали и со сцены нафиг не скинули, и, с другой стороны, им нужно усердно плакаться в жилетку Западу, чтобы те уверовали в сугубо мирную природу протеста, сочли их не главарями незаконных бандформирований, а легитимными лидерами мирного протеста, и потом назначили их тут главными когда все закончится. Пока что справляются плохо: то "куля в лоб", то "мы договорились о перемирии". В то, что они как-то контролируют протест, уже, походу, не верят и они сами.

Да и сам Янукович тоже в шоке! Ведь все так удачно складывалось: поднялся из низов к вершине, стал одним из королей Донбасса, пережил провальный 2004-й год и потом всех нагнул, обеспечил всю Семью и, как венец успеха, построил себе охуительное поместье и заебашил там Золотой Унитаз. Пацан пришел к тотальному успеху! Более того, в 2015-м его ожидало сразу несколько вариантов для победы на выборах, а там, глядишь, можно было бы и перенять опыт Путина и Лукашенко в плане бесконечного правления. Но вот жадность фраера таки сгубила: осенняя авантюра с ассоциацией с ЕС обернулась катастрофой. Было несколько возможностей все замять, но Батя совершал неверные шаги, постоянно слушая своих "ястребов", и теперь ситуация крайне паскудная. Что ему теперь делать - ваще неясно. После 18-го февраля ситуацию уже назад в состояние "я плохой президент, но досижу до выборов 2015 года" не вернешь, силами Беркута всех не разгонишь, а Путина он уже порядочно заебал своей жадностью и тупизной, и помощь от него чревата потерей власти и активов. Остается шанс на создание Республики Донбасс со столицей в Енакиево, и нужно будет незамедлительно съебать туда на вертолете из Киева, когда тут станет слишком жарко. Но вдруг не получится ее создать? И, к тому же, как можно бросить свой Золотой Унитаз на правом берегу? Непонятно... А если бежать из страны, то куда? Кому он нужен без влияния и активов? Никому... А что, если повесят?!

В шоке и "ястребы". Ребятки искренне думали, что стоит только тут побряцать слегонца щитами, так сразу все разбегутся. Потому что, понимаешь, все "реальные пацаны", "четкие ребята, что-то решающие", "уважаемые люди со связями" давно известны и вроде как поддерживают "ястребов", а все эти айтишники, фермеры и студенты - это все "лохи полные". А "лох - это судьба"! Пригнали беркут, ВВ, ГАИ, СБУ, титушек, криминалитет, просто зазомбированных идиотов - начали ими штурм. Раз начали...Нихуя. Второй раз начали...Нихуя. Третий раз начали... Нихуя! Не расходятся, гады!!! Даже наоборот - бьешь их, валишь их, а их наоборот все больше и они все сильнее. Руки начинают дрожать после того, как видишь весело горящий БТР, ранее внушавший абсолютную уверенность в своих силах. Батя, конечно, своих не сдаст: но что теперь делать-то, епт? Использовать армию? Но с ними не работали, не задобряли в отличие от ментов и прокуроров - вдруг изменят?

Рядовые беркутята в еще большем шоке. Бойцы известной ОПГ "Беркут", которые по совместительству подрабатывают милицией, столкнулись с невиданной хуйней: в борьбе с ними объединились бизнесмены, которых они доили последние годы, и футбольные ультрас, с которыми они постоянно дрались на стадионах. Вначале все было прикольно: поучаствовать в движе в центре Киева, будучи полностью защищенным похуярить дубинкой безоружных людей, а потом получить медальки с деньгами и вернуться восвояси. Но оно все как-то неебически затянулось. Те, кто глупее (а их большинство), сейчас злы как черты на всех, не понимают почему еще Янык не отдал приказ всех разогнать (и перестрелять к ебеням самых активных) и считают, что Янык - тряпка. Те, кто поумнее (а их меньшинство), отчетливо понимают, как опасен разгон. Во-первых тупо не факт, что это все удастся, зато факт, что потери будут большими - а умирать за Золотой Унитаз не хочется. Во-вторых, даже если разогнать всех, то ведь завтра будут поодиночке мочить беркутовцев в подъездах, поскольку есть база данных с их именами и адресами. А, в отличие от регионалов, съебаться заграницу они не успеют, и всю прелесть народного гнева познают именно они. Им сейчас отчаянно хочется, чтобы Янык вернул все обратно, как было, но вероятность этого падает с каждым днем.

Кремль тоже в шоке. Они вели свою тонкую КГБшную игру, поддерживая донецких бандитов, потихоньку наращивая влияние в Украине и скупая ключевые активы. Не спеша планировали аннексию половины Украины в формате "добровольного присоединения", развивая тут настоящую пятую колонну, а не ситуативную в виде донецкой Банды. Но тут этот долбоеб сначала заебал своими маневрами по вымогательству денег за вступление в ТС, а потом неумело заигрался и устроил какой-то совсем ненужный сейчас трэш. По-хорошему надо танки вводить в Донбасс и Крым, пока не поздно, да вот Олимпиаду нельзя портить, и вообще нихуя не готово - тут не маленькая Грузия, красиво и быстро все сделать без подготовки не получится, а если сделать не красиво, то можно получить как минимум проблемы с визами в Куршавель, а как максимум Третью Мировую. Пропаганда Кремля смотрит на то, как прямо сейчас на Майдане куется современная украинская нация, и плачет кровавыми слезами - хуй теперь всем этим людям объяснишь, что они "малороссы", что их язык придумали искусственно и что они какого-то хуя должны вернуться в лоно Империи и отстегивать Москве дань. Но даже это все хуйня по сравнению с тем, что простой русский мужик, привыкший за долгие годы к рабской покорности и к тому, что"ничего изменить нельзя", сейчас задумчиво смотрит на экран телевизора и видит, как вооруженный до зубов Беркут уже третий месяц не может ничего поделать с кучкой таких ранее всегда забавных и нелепых хохлов. Мысли в голову ему приходят нехорошие, и
это очень беспокоит Кремль. Белорусский же мужик на ступень выше в развитии: он уже отошел от экрана к окну, и в не меньшей задумчивости смотрит уже на входные двери ближайшего РОВД, где из него не так давно выбивали взятку.

И США с Британией в шоке. Им-то похуй на самом деле на страдания местных аборигенов, главное чтобы Россия не смогла тут усилиться, а Янукович как раз в последнее время составлял приятное впечатление диктатора, который и не ложится полностью под этих ужасных русских, и в то же время с ним можно договориться о бизнесе. В частности, о сланцевом газе и прочих ресурсных ништяках. И тут завертелось! Коктейли молотова, БТРы, катапульты, вся хуйня. Януковича походу могут скинуть - а кто блядь будет обязательства соблюдать, договоренности? Правый Сектор, да? А с кем теперь разговоры о бизнесе вести? С козаком Данилюком, да? А вдруг русские ломанутся и усилятся - разве такое можно допустить?

Китай, у которого здесь тоже свои интересы в Крыму, не столько в шоке, сколько в недоумении: почему местный варвар все никак не разгонит своих противников? В самом Китае в 1989 году была такая же хрень на площади Тяньаньмень, но они без лишних сантиментов расстреляли сотни безоружных студентов, и все быстро закончилось. Запад, конечно, немного побурчал, но потом стал активно сотрудничать в экономическом плане. Китайцам неясно, почему диктатор не может поступить самым очевидным образом, но в целом им похуй: все это очень далеко, в восточноевропейские разборки они пока всерьез не вникают. И вообще на носу дела посерьезнее: партия поставила задачу выиграть абсолютно все медали на Олимпиаде-2016 и водрузить красный китайский флаг на Марсе, не до украинцев сейчас.

Активное небезразличное население Киева в шоке уже несколько месяцев. Непрерывно в шоке. Шок с каждым днем все нарастал, но с какого-то момента его полностью заменил энтузиазм действия. Лучше привозить лекарства в Михайловский монастырь и хуярить омельченковскую плитку на Майдане, чем смотреть ужасы на Громадском и переживать у экрана.

Пассивное безразличное население Киева пока еще пьет пивко на лавочке, лайкает фоточки вконтактике, смотрит Сваты-6 и топчет пельмешки. Оно еще не понимает, что происходит. Вот если негласное ЧП (в том числе ограничение на въезд в город), устроенное Яныком, продлится пару дней и в городе станет не хватать хавки - вот тогда оно окажется в таком шоке, которого еще не знало в своей жизни.

Я думаю, что не в шоке сегодня только тот козак, которого я сегодня днем встретил на Майдане. У него длинный чуб, шаровары и нашивки на камуфляже с текстом вроде "Військо Запорізьке". Он с улыбкой уверенно шел на передовую к Беркуту, держа в одной руке щит с надписью "Слава Україні!", а в другой какую-то устрашающего вида палку. Он весело напевал какую-то песню, и во мне возникла уверенность, что этого человека не тревожат вопросы "как я доберусь сегодня домой?", "не случится ли со мной чего-нибудь?" и "что с нами со всеми потом будет?".

Он в своей тарелке. Ему похуй.


Кстати, реальный текст-детектор почему-то. Я несколько подзамахался явных ботов вычищать. Адекватные анонимные комментарии расскриниваю, дискуссия - всегда хорошо.
И таки да - это не мое личное мнение.

Date: 2014-02-22 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лабоцкий (from livejournal.com)
Пропиндосская пропаганда!
Им, на самом деле, нахуй не нужен здесь жесткий замес с толпами беженцев, терактами, танками и прочими радостями - они приложат все усилия, чтобы не допустить этого, даже если для этого придется оставить у власти глупого варвара-вождя.-ЕС да нен ужен НО нужен США чтоб держать ЕС за айца,расхождение во взглядах слила именно дамочка Нуланд, ещё в одном месте ,их много где по Европе..всяких восний-Басков и прочих Греций.. а також и РФ стращать..

Date: 2014-02-22 08:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
199%правда а в остальном-перекрыть все поставки*простой народ восточной украиныжалко.ипусть гуляет украина вернее окраина россии на сухарях и на минете западном-наверно им вкусно

Date: 2014-02-22 07:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вот такие как ты стоят и горланят на каждом перекрестке! Мат замешанный на желчи! По твоему выход один - пойти повесится.... А то мы без тебя обстановку не знаем!!! Мош кто чё дельное скажет!!

Date: 2014-02-22 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Сказочный бред. Главная предпосылка-золотой унитаз. Это как в России главные аргументы- пусси ходор и магницкий, свободы нет. У нас больше свободы, чем в любой стране. Менты всегда поговорить о семье, о машинах рады, такого чтоб не представился и не пожелал счастливого пути или придирался к чему мент, не припомню. В Белоруссии принципиально взятки не берут, за это сажают сразу. А вот в Украине, когда ездили, грабили по полной. У писавшего либо каша в голове, либо пишет с побережья Майами. Неправильные предпосылки, оттуда бредовые выводы.

Date: 2014-02-22 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] aregus.livejournal.com
В России население в целом ненавидит власть. Просто части этого населения забили мозг говном, что если не путлер - то анальное рабстово у сша, или развал РФ. Часть население просто боится.
Никакие пуси, Магнитские, Ходоры, Навальные тут непричем. Если растрелять всех от Немцова до Навального, а пусек изнасиловать казаками на красной площади, завтра появятся новые, подпольные, еще более радикальные и свирепые. И так будет до тех пор пока не случится революция. Чем больше будут оппозиционеров бить, тем более страшным и менее предскозуемым будет переворот. У диктатора есть только два варианта избежать революции, умереть ественно смертью или уехать в Венесуэлу.

Date: 2014-02-22 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Какие нахрен оппозиционер? У меня из реальных знакомых одна глупая девочка говорит, что её затрахали разговоры о политике, что надо обратить внимание на евро, которое 50р. А отчего евро 50р? Изза пожара на украине. То есть ваши аргументы опять сводятся к изнасилованной казаками оппозиции и Митингующим на площади пуссям. То, что это ваш проект вас нисколько не смущает. Давайте уж тогда давите на столкновение с диаспорами! Методичка запрещает? На жидов во власти? тоже методичка не велит? Перепишите свою методичку, скажите руководителям, что пора.

Date: 2014-02-22 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] aregus.livejournal.com
"А отчего евро 50р? Изза пожара на украине."
Ахахах ))) Вы сделали мой день ))

Date: 2014-02-22 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Ну это, разумеется, неверно, - в России (как и в любой другой стране, кстати) в целом на серьёзную политику (а не на шоу вроде демократы-республиканцы, как в Штатах) большинству наплевать до тех пор, пока нет длительного тренда ухудшения уровня жизни, а уровень жизни (я уже почти сорок лет живу на свете, всю историческую ретроспективу помню) уже давно медленно, но растёт. Это и есть искусство внутренней политики государства - создавать ощущение социальной защищённости. Как именно это достигается - нефтью и налогами, как в Норвегии, или гениальной жульнической финансовой политикой ФРС, как в Штатах, - не слишком существенно, главное - результат. На Украине ситуация не улучшается, а постоянно ухудшается - если бы этого не было, таких серьёзных внутренних конфликтов мы бы не наблюдали, а так у вас что ни выберут президента по схеме "хоть кто-нибудь, лишь бы не прежний" - становится всё хуже. То, что происходило в России с оппозицией и Болотной площадью - это были вполне обычные политические игрища, борьба за власть, но поскольку опыта и мозгов у политической оппозиции пока нет, это выливалось в комичные акции типа автопротеста против жуликов и воров, наполненныхз публикой на Бентли и Лексусах или специально для этого купленных и расписанных жигулях, которые у среднестатистического россиянина ничего, кроме недоумения не вызывали. Однако Москва свои street riots с бессмысленными сотнями трупов уже поимели в 1993 году и второго такого идиотизма никому не хотелось, посему всё прошло без серьёзных трагических эксцессов. А на Украине - увы, ничему не учится публика. Дай бог, чтобы у вас там всё разрулилось хотя бы без новых жертв.
Edited Date: 2014-02-22 10:47 am (UTC)

Date: 2014-02-22 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aregus.livejournal.com
Все так и есть. С 2000г в России было столько нефтяных денег, что на эти деньги можно было сделать очень серьезные продвижки вперед. Но политическая "элита" решила не заморачиваться, и просто рассовывать эти деньги по своим карманам, для того чтобы защитить процесс рассовывания бабосов по карманам, приходилось закручивать гайки, как политически (давить сми, например), так и экономически (отнимать и прессовать бизнес). Что постепенно привело к устрашающему падению экономической эффективности. До поры до времени нефтяная игла позволяла быдлу не замечать, что страну пустили под уклон. Но интеллигенция (понимаю, что слово заезженное и опущенное, но я тут имею в виду людей, которые предпочитают вникать в суть проблем, а не заботится только о своем желудке набитым говном из ашана и пивасиком из ларька) просекла, что в конце горки, РФ сойдет с рельс и будет капец, начались народные волнения, болотные, повальное наблюдательство и т.д. Интеллигенция не обладает боевой мощностью фашистов, гопников и прочих радикалов, поэтому просто пришли на площади, покричали, что так дальше нельзя, и что Россию ждет крах. Политическая "элита" обосралась, закрутила гайки еще сильнее, и еще основательнее забаррикадировалась в кремле. Но чудес не бывает, в существующей политической системе не возможно поднять экономическую эффективность. Нефть дальше не растет... Сейчас уже начинаются проявления экономической стагнации, которые видны быдлу. "А че это евро стоит 50р????" Чем дальше, тем этих проявлений больше будет. Недовольство быдла будет нарастать, рано или поздно вопросы быдла будут более конкретными. Придет и тот день, когда быдло придет на площади. Вот тогда начнется майдан в РФ. "Элита" у власти давно, денег они украли столько, что самим уже страшно... Получится быдло против бандитов, бандиты будут и дальше закручивать гайки, до тех пор, пока не сорвет резьбу. Когда резьбу сорвет, 100 гробов и снайперы Майдана покажутся ерундой. В ход пойдут грузовики с гробами и пулеметы.

Кроме того, когда были болотные, еслиб власть была бы адекватная - пошла бы на уступки, потихоньку передала бы власть другим людям, выбранным народом, и было бы спокойное развитие, или здоровая политическая борьба. В случае с протестующим быдлом этот фокус не пройдет. Быдло захочет отомстить за свои раны и убитых товарищей, как это сейчас происходит на Украине. Раньше люди просто хотели чтобы Янукович ушел, но после того как положили десятки молодых пацанов, люди хотят выпустить Януковичу кишки. И я почти уверен, что выпустят. Когда "элита" будет штабелями валить население тут, "элите" тоже не простят, и захотят выпустить кишки. И вот кто придет к власти при поддержке быдла - не угадаешь, но думаю? что скорее кто-то похожий на Адольфа, чем на Черчилля.

Так что на территории СНГ будет еще минимум 4 Муамарчика. На Украине, в Белорусии, в РФ и в Армении (там все тоже самое происходит в целом), про остальные страны не знаю.

Date: 2014-02-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Вы довольно традиционный набор иллюзий питаете, эмоции в политике - это маркер не ведущего, а ведомого. :) Власть - это значительно более сильный наркотик, чем деньги, поэтому постоянные отсылы к тому, что политическая элита всё никак навороваться не может - это глупость, деньги для серьёзной политики - не цель, а инструмент, и воровать их и где-то складировать - это примерно как сантехник бы стал гаечными ключами всю квартиру заваливать. Тяга всё списать на финансовый интерес идёт от того, что никакого серьёзного анализа выше своих собственных потребностей люди, как правило, проводить не в состоянии - вон автор в процитированном посте про золотой унитаз тоже вспомнил. Почти любая страна (ну может кроме Монако) состоит в основном из простонародья - думаете реднеки в Штатах и фермеры в Европе все сплошь спят с томиком Лорки под подушкой и цитируют Веблена? Ничего подобного - они просто кушать хотят не хуже, чем вчера, а хотя бы чуть-чуть получше. На этом основано управление внутренней политикой в любом государстве, подробнее можете почитать тут: http://ivan-gandhi.livejournal.com/2605874.html?thread=37103410#t37103410 Сфокусированность на злобной элите - это просто полное непонимание задач, которые решают люди на таком уровне политической игры. Яник и Ющенко - тоже не политики, поэтому и результат их правления такой. Наша российская оппозиция - тоже пока не политики (надеюсь они всё же разовьются до уровня интереса к серьёзным вопросам, а не деградируют, как Яблоко), они просто не смогут управиться с теми ключевыми проблемами такого сложного государства, о которых 99% населения даже кухонных предположений не имеет.

Экономическая стагнация - это общемировой тренд, мы тут не единственные. Почитайте уже какой-нибудь приличный аналитический ресурс, вроде soberlook.com, а не новостные каналы, - всё станет вполне прозрачно и понятно, - зачем, почему и отчего нерационально поступать иначе. Выборы даже по словам оппозиции в этот раз проходили адекватно, - просто нет ещё должного уровня у претендентов, а схема "кто угодно, только не старый" прекрасно наблюдаема на схеме Ющенко-Янукович - вам такого в России хочется что ли?

Я понимаю, что очень привлекательно выбрать из окружающего набора парадигм мышления чегеварский и чувствовать религиозный экстаз принадлежности к какому-то анклаву, декларирующему близкие душе тезисы, с последующим публичным оргазмом, но от этого дети бывают, а их придётся кормить чем-то итоге. Благие намерения - это не план действий, увы, а крупное государство - не стартап, чтобы "попробовать, может что получится". Разберитесь со своими иллюзиями, это очень полезно. :)

Date: 2014-02-22 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aregus.livejournal.com
«Приятно» разговаривать с человеком, который думает, что он умнее всех, и рассказывает тебе, что ты дурак.

Про золотые унитазы и разворовывание денег это упрощения, которые позволяют сократить словоблудие.

Экономическая стагнация это возможно мировой тренд, но стагнация российской экономики не опирается целиком на обще мировые тенденции. Мы обгоняем общемировые тренд. Вот этот перекос и беспокоит оппозицию.

Я не знаю, какие выборы, по каким словам, и какой оппозиции проходили нормально. Я про нормальные выбор в России вообще ничего не знаю. Хотя на мэрских выборах и выборах президента я был наблюдателем. Нормального мало.

В остальном, как я заметил вначале, я бьюсь в экстазе от общения с людьми, которым кажется, что они на много умнее, и они позволяют себе неуважительные и поучительный тон по отношению к собеседнику, поэтому вынужден откланяться.

ЗЫ: К Че и его действиям никакой симпатии не испытываю. Революций ни в Киеве, ни в Москве не хотел, не хочу и хотеть не буду.

Date: 2014-02-22 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Отсутствие понимания каких-то вещей не является признаком глупости, - скорее глупостью можно назвать неспособность верифицировать собственные теории, включать в них дополнительные (в том числе противоречивые) данные и делать выводы. Я озвучиваю свою пропозицию, не более; посчитаете мою точку зрения ошибочной - Ваше право, переубеждать кого-либо я смысла не вижу, - мне более интересна Ваша аргументация, поскольку если в ней будет то, чего я не знаю, я смогу расширить и скорректировать своё представление об обсуждаемом вопросе. :) Пока ничего нового я не узнал - высказанное Вами не аргументация, а аксиоматически подаваемый набор тезисов.

Это не сокращение словоблудия, а выплёскивание с водой ребёнка. Я уважаю собеседника, но совсем не обязан уважать его точку зрения, особенно слишком эмоционально и без аргументации поданную; склонность трактовать неуважение к мнению как неуважение к человеку - это явный признак конфликта интересов с Вашей стороны, а не мнений, - из такого диалога действительно сложно извлечь что-то разумное. Удачи Вам. :)

Date: 2014-02-28 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
вот человек упомянул интеллигенцию, а вы кроме элиты которая власть, и реднеков которые быдло больше групп не выделяете. это почему? и пишете что политика это управление эээ если я правильно понимаю эмоциями подчиненной группы в нужном ключе. а для разных групп не нужно разное управление, разве? или типа нет никаких групп?
и если не деньги - цель серьезной политики, то - что?
спасибо.

Date: 2014-02-28 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Я нигде не говорил, что власть - это элита. :) Занятие политикой - это обычная профессия, требующая определённого склада характера и профессиональных навыков, - так же, как, к примеру, у адвокатов. То, что среднестатистический житель государства считает политикой и о чём читает в прессе - это лишь верхушка айсберга, так называемая публичная политика. Знание о том, как там всё в реальности происходит, чаще всего не выгодно выпускать наружу всем конфликтующим на политическом или экономическом поле сторонам, поэтому когда какой-нибудь вьюноша со взглядом пламенным, вроде Сноудена, внезапно начинает резать правду-матку, общественность сразу начинает шумно удивляться и ругаться, хотя даже идиоту ясно, что все непосредственно связанные с этой закрытой сферой и так были в курсе большинства "откровений" задолго до публичной утечки информации. Да - политика, как и адвокатская практика, связана с огромным количеством моральных проблем, поэтому идут в эту сферу люди, для которых власть является более важной, чем прочие доминантные факторы. Среди политиков, особенно в не очень стабильных и устоявшихся государствах, безумное количество проходимцев и неумение работать с ними делает вообще невозможным поднятие на уровень высоких политических ролей, посему распространённая иллюзия относительно того, что вот-де честный рубаха-парень сражался как лев за благо народа и, ни разу не смухлевав, стал президентом, - это утопия. :) В том и заключается искусство политики, чтобы по возможности все были _условно_ довольны, поскольку первые любимые претензии любой оппозиции - "они сделали нашу жизнь хуже" (в переводе на человеческий - наша сторона страдает от нынешнего подхода) и "наша жизнь улучшается слишком медленно" (в переводе - всем, в общем, и неплохо, но мы хотим добавить очков своей концепции), - в любом случае апеллируют к качеству жизни среднестатистического жителя. Когда в стране политика для обывателя - это почти чистое шоу (как в Штатах), - это признак более менее здорового статуса государственных структур, поскольку это позволяет регулировать интерес общественности к разным ситуациям. В той же Украине государство больнО, а то, что сейчас происходит - это попытка вылечить ишемическую болезнь виагрой.

Интеллигенция - это вообще поразительный термин, который по сути означает принадлежность человека к тенденциям в определённом социальном слое на момент оценки, не более того. Ни способности к анализу, ни ума, ни адекватной моральной оценки эта принадлежность, увы, не гарантирует. Есть например понятие интеллектуала - это означает наличие интеллекта, но - опять-таки - не говорит о развитом чувстве морали. Или наоборот - человек с высокими моральными качествами совсем не обязательно должен быть высокообразованным. В поняти интеллигента же стараются уместить все позитивные свойства человеческой натуры, делая его абстрактным и утопичным. Вот кусочек из стоппардовской пьесы "Берег утопии" с моим переводом: http://zyalt.livejournal.com/1006607.html?thread=310977295#t310977295, - как раз на тему соответствия интересов личности интересам общества. :)

Цель серьёзной политики - развитие управляемой политиками структуры и придача ей масимального политического веса. Примерно так же работает крупный бизнес - там важен масштаб, а не мелочи вроде благополучия отдельных работников, - возможно именно поэтому люди так любят сравнивать политиков с бизнесменами, но это совсем не одно и то же.

Date: 2014-02-28 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
с точки зрения политической общество делится на политиков и всех остальных. политики с целью получения в управление масштабной структуры (то есть грубо говоря - цель власти есть расширение власти) воздействуют различными способами на всех остальных, привлекая их на свою сторону. при этом привлекаемые не должны в целом понимать суть происходящего процесса: понимая они хуже привлекаются. так?

кусочек я прочитала но не очень поняла. те, кто верят во все хорошее - неисправимые идеалисты и будут посрамлены?

и про благополучие отдельных работников: разве благополучие их не влияет положительно на масштаб? как я понимаю это одна из возможных моделей. можно так же забить на благополучие и давить силой, тогда тоже будет масштаб. как так выходит что часть государств действуют по одной модели, а часть - по другой? это свойства работников или скажем принятый на предприятии техрегламент?

Date: 2014-02-28 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Скажем несколько иначе: знания умножают скорбь, ибо далеко не все способны, во-первых, адекватно использовать знания, а во-вторых - получив одно знание захотеть расширить его вторым и третьим. :) В общем случае излишне подробная информация не является благом, поскольку порождает большое количество побочных вопросов, для поиска полноценного ответа на которые у обычных обывателей нет ни времени, ни желания. Это справедливо для любого государства и даже для любой коммерческой компании, в которой есть коммерческие тайны. :)

Это кто идеалист - Бакунин что ли? :) По-моему для идеалистических убеждений в нём слишком много анархизма. :)

Влияет, но только когда компания достаточно мала. :) Почитайте на эту тему отличную статью: https://ahmetalpbalkan.com/blog/8-months-microsoft/

Date: 2014-03-03 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
про идеалистов и анархизм суть по-прежнему мне не дается, буду думать.
статью прочитаю, спасибо.
и за ответы в целом спасибо тоже)

Date: 2014-02-22 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] sinclair-sc.livejournal.com
>>а пусек изнасиловать казаками на красной площади
боюсь, казаки в определённый момент процесса поймут, что насилуют то как раз их =)

Date: 2014-02-22 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aregus.livejournal.com
Те казаки что бьют женщин, уже в целом опущенные, им к изнасилованиям не привыкать ;)

Date: 2014-02-22 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] heilnull.livejournal.com
Гы, веселый текст.

Date: 2014-02-22 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Вообще, как любой исторический процесс, майдан в Украине представляет собой огромную массу историй, из которых, словно из кубиков можно собирать совершенно различные картины мира.
Ну, а что каша заварилась крутая и дальше будет только хуже - вопросов нет.
Это метафизический вопрос, что лучше постепенное сползание в пропасть или попытка резким рывком изменить направление в надежде спастись.

Date: 2014-02-22 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] freeman.livejournal.com
В последние годы многие исследователи, которые занимались «Титаником», пришли к выводу, что если бы его капитан в ту судьбоносную минуту не стал выворачиваться, вертеть руль в разные стороны, а предпочел лобовое столкновение с айсбергом, «Титаник» не затонул бы. Потому что его носовая часть была спроектирована и построена так, чтобы выдержать подобный удар.
©

Date: 2014-02-22 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Прежде всего, в шоке ребята из ЕС... Но проблема в том, что вождь, походу, совсем сошел с ума. Теперь придется не только отвечать на крайне сложные вопросы европейских телезрителей вроде "а схуяли там часть протестующих с нашими флагами носят националистическую атрибутику? а если они мирные, то какого хера они коктейли молотова бросают в копов?"

Да ладно. Сказали, что вождь сошёл с ума, а народ восстал. Показали Кличко, который за, точнее против. Дальше купили попкорн и смотрят.

А потом, три министра уломали царя варваров и заставили отдать власть. Так что со стороны ЕС всё путём.

Profile

ironowl: (Default)
Roman

August 2018

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 04:08 am
Powered by Dreamwidth Studios