ironowl: (Default)
[personal profile] ironowl
Показательной является реакция украинцев и россиян на фоторепортажи с резиденций Януковича.
Первые: "-Оооооо!, Ааааа!", "- Живут же!". Вторые: "- Хм... Скромненько, но чистенько."

Date: 2014-02-23 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Угу, это очень печально, но действительно показательно.

“As for prosperity, Ukraine is an absolute economic basket case. It needs $18 billion in the next 16 months to avoid going belly up, defaulting on its sovereign debt. The IMF, the International Monetary Fund, will give it part of that, but only, as you just said, on the conditions in an act of an austerity program, which means cutting social services, letting people go, ending subsidies to people who don't make a sufficient wage, and most Ukrainians make about $150 a month. It would have the kind of impact, but worse, because Ukraine is poor, as it has in Spain and Greece. Moreover, do we really believe, does anybody really believe the Ukrainian goods – goods produced in Ukraine are going to be successful in Italy and France and Spain and Germany? This is utter nonsense.

And finally there's a very strong anti-immigration movement spreading across Europe. It's highly unlikely that unemployed Ukrainian workers will be welcomed into the European Union. The only country that can help in a practical way, and maybe it would be bad because maybe there would be political conditions. But if we're talking about prosperity, we're talking about economic well-being, it's only Russia. Russia's in a position to give Ukraine very favorable access to all of its markets and to give it discounted energy.

What Russia's done is exactly what the EU has done. It's playing economic hardball. Ukraine is for sale. That's what's going on. The government of Yanukovich has been saying, who makes me the best offer? And Russia's making an offer, the EU's making an offer, and when we last turn the page, Russia's offer was better.”


http://www.btlonline.org/2013/seg/131227af-btl-cohen.html

Date: 2014-02-23 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
В качестве офтопика, спасибо вам за ваши комментарии. Помогают взглянуть трезво и со стороны. :)

Date: 2014-02-23 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Меня политика, в общем-то, почти не интересует, но она является прикладной областью для социологии и антропологии, посему представляя себе механизмы, по которым формируется в том числе и моё собственное мнение, обычно стараюсь открывать рот только после прочтения десятка-другого противоречащих друг другу источников информации (по возможности академического уровня валидности) и взвешивания разных мнений. :) Эмоции - плохой помошник в долговременных оценках, их природная функция - решать краткосрочные задачи, но человек на данном этапе развития живёт слишком долго, нас слишком много, и мы всё ещё часто действуем в соответствии с биологическими механизмами, история которых насчитывает многие миллионы лет, и подстроиться за несколько десятков веков нашей младенческой цивилизации к реалиям нашей быстроменяющейся социальный жизни они не в силах. Дай бог, чтобы у вас там всё же победил рационалистический подход и всё выправилось. :)

Date: 2014-02-24 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] aregus.livejournal.com
Если абстрагироваться от финансовой составляющей, то уровень безвкусицы сам по себе говорит о том, что этим людям кроме трактора и вымени ничего нельзя доверять... Катастрофа.

ЗЫ: Если не абстрагироваться, то вспоминается как комментатор выше утверждал, что дело совсем не в золотых унитазах, а чем-то более возвышенном... Угу, угу.

Date: 2014-02-24 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Политику даже с большими оговорками нельзя назвать чем-то возвышенным и действительно - деньги для крупной политики являются лишь ресурсом. :) Есть этнические и исторические особенности, которые накладывают определённые требования на публичный антураж и акценты в потребностях, - например в офисе одной нефтяной компании был специально сделан дорогой ремонт для того, чтобы произвести необходимое впечатление богатства и роскоши на потенциальных партнёров из стран, где таким вещам придают большое значение; европейские встречи на высшем уровне почти всегда проходят в старых зданиях с богатой отделкой, чтобы подчеркнуть величие и давнюю историю государства и т.п. В нормальной социальной атмосфере на всю это роскошь люди неадекватно не реагируют - это воспринимается либо индифферентно, либо как повод для иронии, либо как подпитка собственного энтузиазма пойти и заработать много денег и сделать себе такую же. Когда же в социуме серьёзные проблемы, люди начинают предъявлять претензии ко всему подряд, включая области, которые вообще никак не влияют на макроэкономические параметры. От того, какой у Яника вкус, сколько стОит его дача и какой у него унитаз (независимо от того, один миллион баксов это или пятьдесят), в государстве не зависит ни-че-го, а вот от того, что он бездарный политик - зависит, но его, между прочим, сами же и избрали, и даже европейские и американские наблюдатели признали тогда выборы легитимными. Тогда уж до кучи надо было поинтересоваться, какой туалет у Ахметова, к примеру, который его кампанию финансировал (или кто там был из местных олигархов?). Чуть ниже в комменте, людей, которые ходят смотреть на унитазы, называют безмозглыми - это тоже не соответствует действительности, люди-то как раз обычные, но просто социальный контекст сейчас таков, что им интереснее пойти поглазеть на сантехнический Диснейлэнд вместо того, чтобы сделать что-то полезное. Тут не ругаться надо, а фейспальм изображать. :)

Date: 2014-02-24 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aregus.livejournal.com
Мне лично интересно сколько у кого денег исключительно для того чтобы понимать что я должен делать чтобы зарабатывать больше, что я в себе должен изменить.

Но! В случае с политиками деньги это совершенно другая история. Когда удается разнюхать, что у Януковича стоит золотой толчок, который по стоимости превосходит его годовую заработную плату то сразу возникают вопросы... Ну в случае с Януковичем вопросов ни у кого не возникает, но все равно данный факт является индикатором того, что общество не ошиблось и Янукович реально воришка.

Второй фактор - вкус. Янукович и прокурор оставляют впечатление махровых деревенщин, которые по жизни ничего кроме сортира с выгребной ямой видели лишь парашу в камере. Про таких людей есть армянская поговорка смысл, которой заключается в том, что когда у чабана образуется излишек масла он мажет его себе на яйца. Поговорка не о чабане, не о масле и не о яйцах, а об ограниченности. Вот ограниченость для политика это страшная вещь. Если человек в жизни ничего кроме сортира с выгребной ямой не видел и ВИДЕТЬ НЕ ХОТЕЛ, а его ставят президентом крупнейшей европейской страны получается катастрофа.

Выбрали/не выбрали это вообще неинтересная тема, как выборами в частности, так и общественным мнением в обще можно манипулировать, а учитывая, что Украина находится посередине между двумя полюсами, то манипуляторов там столько, что могли и микимауса выбрать, особенно после Ющенко... Суть в том, что когда народ очухался, понял что ошибался... я в свое время, тоже очень болел за Ющенко, но время показало, что я ошибался и этот человек оказался бесхребетным дурачком, нормально это признать... Так вот когда народ очухался надо было очухаться и гопнику и тем, кто за ним стоял.

Вот. Кроме безвкусицы, есть вещи, которые также свидетельствую о человеческой психологии. Когда у человека куча всякого говна из золота с его собственными портретами и инициалами, можно сделать вывод, что человек - самодур, судя по фотографиям у прокурора вообще болезненная ситуация требующая амбулаторного лечения... Естественно самодурам в демократических странах тоже в верховной власти делать нечего.

Date: 2014-02-24 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] aaz-2.livejournal.com
Вот сорри за маты, но у меня эти репортажи (а все ли? еще ведь наверняка что-то да откопают!) вызывают только глухую ненависть "чтоб вы сдохли, 3.14дарасы безмозглые"
Там с диагнозом "гопники дорвались до власти и кормушки" надо 2/3 тех, кто на экранах часто мелькает пересажать ;(

Date: 2014-02-24 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] devmind.livejournal.com
В моем окружении реакция была в среднем такой: "Как можно жить в таком говне?!". Уровень безвкусицы зашкаливает. О стоимости этого всего говорить не приходится, конечно.

Date: 2014-02-24 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
У нас примерно так же. :)

Как у вас дела, можешь пару слов черкнуть?

Date: 2014-02-24 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] devmind.livejournal.com
Я уже почти месяц сижу в Ирландии в командировке, поэтому об обстановке могу судить только по новостям и по словам друзей и родных. В целом, более или менее спокойно. "Подарки" из других регионов завозят и в Херсон, и в Одессу. Отсюда соответсвенно столкновения, но погибших вроде нет. Что безумно радует. В Херсоне вчера среляли, но кто в кого - не знаю.

Profile

ironowl: (Default)
Roman

August 2018

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 10:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios